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聚焦”親美”還是”親中”台灣下一步如何抉擇?

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台灣總統大選不僅被視為選民對統獨問題的投票,也被視為在親美還是親中之間的抉擇。蔡英文執政以來,加緊了和美國的合作,而國民黨則主張和對岸緩和關係。蔡英文如果當選連任,是否可能推動台灣成為美國防範中國影響力的同盟?美台合作加強是否會讓中國對台灣加深敵意甚至動武?

嘉賓:台灣聯合國協進會發言人曾琮愷;台灣成功大學政治係主任周誌傑; 人權組織公民力量創辦人楊建利。

楊建利說周先生談到小布什,讓人想到美國過去40年來的對華政策出現了很多錯誤,有些是非常嚴重的錯誤。現在美國朝野對此進行檢討。

特朗普當選之後,從貿易戰開始,對中國的政策的反省和反製進入了各個領域。現在美國進入了一個新的方向,這和周先生剛才談的不同。這個方向是很多人談的新冷戰。剛才周先生之談了戰略層次上各方的互相利用。但是周先生不要忘記,為什麽中美有貿易衝突,為什麽歐洲和加拿大在中國的極力拉攏之下還是站到了美國一方。

這裏不要忘了價值,我們談中美平衡的時候,忘了價值要吃虧的,不僅台灣要吃虧,美國在過去40年裏作為一個強大的國家不知道吃了多少虧了。要對這個世界上最大的獨裁國家進行反製的話,台灣首當其衝,一定是前沿,這是曆史角色,台灣擺脫不了。台灣想要搞平衡,是不可能的。

另外要提醒台灣,87年以前,台灣已經成為亞洲四小龍了。87年兩岸才開始開放交流。在兩岸老死不相往來的時候,台灣的經濟已經成為亞洲四小龍,被世界稱讚。今天為何不可以呢?為什麽非要依靠中共呢?那隻是一個神話,現在是破掉這個神話的時候了。

楊建利回應周先生說,冷戰之所以會形成,主要原因在中共。習近平上台以後,中國國內的公民空間基本上不存在了,不相信周先生會喜歡公民空間為零的一個製度。

第二,中國在世界範圍的滲透和經濟還有軍事擴張,周先生也應該看得到。楊建利在美國大學裏去參加一個一般性的學術會議都非常難,因為他常常批評中共。這種滲透是非常嚴重的,因此西方世界和民主社會一定要反製。這話他在六四之後在美國國會講過,但是美國不聽,現在美國在反省。

第三,周先生過於強調互相利用的關係,說台灣是棋子等等,但是不要忘了這是價值基礎之上的一種合作。如果台灣不做美國價值陣營中的同盟或者棋子的話,你願意做中國的附庸嗎?這是要做選擇的,這並不是兩邊都可以做的。這是另外一個問題。

美國的朝野都在反省,在過去兩年內,美台關係在升級,楊建利倡導更高的升級。什麽是更高的升級?就是《美台關係法》是40年前台灣威權政權期間通過的,必須有一個新的法律承認台灣的全麵民主國家的地位,這就是升級。

另外,台灣要盡快和美國以及其他國家簽訂自由貿易協定。因為四小龍之所以是四小龍,就是因為利用了西方國際社會的市場,而不是中國大陸的市場。

楊建利對於美國批評說,去年所羅門群島和台灣斷交時候,美國表示譴責。楊建利問美國外交官,你們為什麽79年和台灣斷交了?你們的立場在哪裏?如果你們沒有一個新的法律說明台灣和以前不一樣了,你就沒有立場。你可以斷交,別的國家也可以斷交。

在被問到如果大陸真的是在滲透台灣,為什麽在台灣支持統一的人反而越來越少?曾琮愷回答說2016年之後,中國做生意的國民黨買辦用更細致的方式對台灣進行滲透,包括網絡上的傳播假消息,透過很多宮廟係統、村裏係統來散播假消息。

他認為中共的滲透方式以及統戰的模式是非常粗糙的。就像過去台灣很多人看到長期以來在中國經商的這些國民黨的高官,這些所謂的買辦,他們足足在馬英九執政的時候賺了多少錢。所以是一個買辦的集團跟中國政府的合作來享受他們在中國的利益,在台灣幫中共講話,事實上普羅大眾並沒有得到太多太大的好處。這些國民黨的買辦再來幫中共講話,台灣人民怎麽可能會相信。

台灣成功大學政治係主任周誌傑指出,香港的反送中也好,現在把台灣大選說成是民主和專製之間的選擇也好,這些確實都要配合一個大局來看。這個大局就是中美之間的大平衡。

西太平洋的小國也好,日韓也好,我們都要在中美之間這個大平衡的挪動當中尋找一個對自己有利的位置,把現狀往對自己有利的方向去挪動。

而對民進黨政府而言,它無從選擇,因為它沒有和中、知中的能力,因為它已經喪失了跟中國大陸之間最根本的互信。所有它隻能完全親美。但是,從國際關係限製主義的角度來講,你若對美國完全是附從關係,對它完全沒有任何籌碼的時候,那你不成為一個乖乖聽話的棋子,你又能成為什麽?所以,一定要尋找自己balance的支點。文在寅、安倍、馬哈蒂爾或默克爾等等,哪個不是在中美之間做一種平衡?

第二,在台灣的所有政治勢力都沒有不親美的本錢,沒有不親美的想法。過去70年,台灣還能在中華民國政府的統治之下,就是拜朝鮮戰爭爆發之賜,那時美國派出了第七艦隊。我們確實需要美國在安全方麵台上或台下的保證,所以台美關係不管對民進黨還是國民黨都是重要的。

周誌傑舉例說,馬英九時代,奧巴馬說那個時候的台美關係是最perfect;民進黨執政的阿扁時代,小布什說that guy
shake(s) the
boat。所以,躁進不是好事。我們不能自己活在自己的真空世界,還要看中美博弈。親美就得是附從嗎?可不可以也有些能稍微製衡一下的武器呢?

華客網:聚焦”親美”還是”親中”台灣下一步如何抉擇?