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發生在法庭的事 或許會使他們一天比一天更緊張 我說的是拜登團隊

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發生在法庭的事 或許會使他們一天比一天更緊張 我說的是拜登團隊

本文是Newmax採訪川普總統律師記錄。

記者:今天的嘉賓是美國法律與正義中心執行長,喬丹·塞庫洛(Jordan Sekulow),他也是川普總統的律師之一。

你好,喬丹,我本來對你今天早上能來不敢抱太大希望,謝謝你能來。如果你不介意,我們能否先談談很多有關司法部長比爾·巴爾(Bill Barr)最新聲明的頭條新聞。他對美聯社記者說了這樣的話:「迄今為止我們尚未看到規模能夠足以影響大選結果的選舉欺詐。」

現在,正如前面播放的,白宮新聞秘書在澄清這些評論的時候說:「司法部長還說,很多人不理解為什麼看似應該使用民事訴訟的指控,非要搞到聯邦刑事司法系統。」首先,你是否看過所有的評論。是否希望作為司法部長巴爾應該多做些實事,或者至少不要隨便發表評論。

喬丹:我認為那些評論被完全斷章取義了,因為作為美國的司法部長,他的思維方式是完全停留在刑事法方面的。無論是川普總統的競選團隊,還是代表川普總統的律師提交的這些案子,他們都和像我們這樣的人一樣。我們是提交於民事法庭的,所以當我們指控欺詐存在時,它不是刑事欺詐。我們可以把刑事案以民事案進行RICO(有組織犯罪控制法)檢查。所以他口裡說的是刑事法的語言。

但我想指出的是,他說他所看到的不是作弊。如果你看看我們最新一輪遞上的案子,你可以告訴你們的聽眾,我們簡直是一周7天,一天24小時不間斷地專心工作著。

與其說是欺詐,不如說是違法行為,欺詐和違犯法律是有區別的。這就是你們在川普總統對威斯康辛州提出的訴訟中看到的。在這樁訴訟中,有五個不同城市的選舉官員,和整個州一級的選舉委員會,都違反了州選舉法。由於沒有遵守州選舉法,也就是違憲的。因為假若那些非法的選票被計算,就意味著威斯康辛和其他州的合法選票被刪掉了。這就升級為聯邦問題。所以,還是那句話,這是不只是作弊,而是觸犯了法律的違法行為。這正是你們在那裡看到的。

你們還看到了在亞利桑那州投票機重新點票。一位監票人看到有100張被修改過的選票,這些選票送來時都有一些問題,所以他們試著去修改。這100張選票里有2張本來是投給川普的,被改成了投給拜登。他們說,因為這個數量範圍在亞利桑那和內華達州顯得太小,他們需要加大,現在已達到到了檢查2500張修改過的票。過兩天,你們就會親眼看到結果。

記者:有趣的是,我是說你和我見到的一樣,我們有幾個州已經認證了計票是準確的。據我所知,至少在賓夕法尼亞州,推翻這個認證的努力正在進行之中。此事有什麼新的進展?

喬丹:賓州的關鍵是,所有晚到的選票,州里擅自決定了新的截止期,大選後三天以內收到的選票算有效。最高法院下令,州務卿無權這樣做。選舉日晚上8點以後收到的選票,必須和其他的選票分開存放。阿利托(Alito)大法官下達的命令,州務卿無權那樣做。此命令至今仍有效。

認證並不是那麼重要。我們需要記住幾個時間線:馬上就到的2020年12月8日必須選出選舉人。然後12月14日是絕大部分州選舉結束的日子。這才是關鍵。

你將從川普總統對威斯康辛州的訴訟中看到,從喬治亞州也可能看到新的訴訟,它涉及到誰可以做這些決定。這些州的選舉違法是如此嚴重,他們已經沒必要按選舉時間表決定了。因為這只能使我們每次獲得數字都不一樣。倒是可以按憲法賦予的選擇,由立法機構決定該如何進行。

記者:當然,你知道法院也不總是高效的。我們看到川普總統幾樁訴訟也並非對他的競選團隊和法律團隊都那麼有利。我可以說。對於提交的這些新的訴訟,我們可以預期在最高法院一級得到解決,還是在下級法院?你是如何預期的?

喬丹:最終你需要做的是把足夠多這樣的案件放在一起,那麼比如對內華達州,亞利桑那州,威斯康辛,喬治亞,和賓夕法尼亞州,可以同時看這些數字,在對被修改過大量選票進行重新計票。在如果有足夠的案例,都可以把它們放在一起,送到最高法院。在那裡,從結果的決定因數(outcome determinative)即可看出高院是否站在我們這一邊。它會改變選舉的結果。那麼,毫無疑問,美國最高法院會做出決定。但在州一級有很強的勢力。如果州立法部門要制止,例如在威斯康辛州,他們是可以這樣做的。所以還是那句話,可以採取兩種不同的途徑。但最可能的是,你把足夠多的案例放在一起送到最高等法院,得到他們的結果決定因數。

我認為這仍然是我們在賓州繼續保留高院對遲到的選票之禁令的原因。因為它篡改了法律。因為法庭在等待,看呈交給最高法院的案例是否多到足以改變大選的結果。這就是你們的觀察者清楚地看到的。總統仍然認真地打著這場仗,他的法律團隊也一樣。

記者:是的,很清楚,你對贏得這場官司很有信心。但我想你也一定看到了很多批評者想取消你們的訴訟,理由是沒有足夠的證據。甚至參議員林賽·格雷厄姆(Lindsey Graham)在昨晚的福克斯新聞網上也這樣評論。(等候視頻播放,但沒聲音)…

抱歉,放不出聲音來。儘管如此…

喬丹:我明白他們對先前的一些法律訴訟的擔憂,他們認為證明這些大量作弊的指控不是件易事。但我們現在看到的已經非常具體。你也已經開始看到這些訴訟的結果。在亞利桑納州,當開始進行範本重新點票時,他們意識到,等一下,這些由寥寥無幾的選票決定的動過手腳的選票,它們並不是都做的很對。那麼,如果100個裡面有就兩個錯的,讓我們來看看,2500張里有多少是錯的吧。而且我們可能需要現在就將此擴大到克拉克(Clark)郡。

現在,里克·格林內爾(Rick Grinnell)和他的法律團隊正在檢查克拉克郡的投票機。他們得到命令,可以派人來檢查投票機。在喬治亞州,有三個郡被法庭告知,不能停止,不能抹去投票機上的數據。兩個郡拜登勝,一個郡川普勝。這三個是真實的命令。拜登勝的兩個郡是格溫奈特(Gwynette)郡和 考伯(Cobb)郡。川普贏的是切諾基(Cherokee) 郡。

所以,這是目前真實到位的命令,真實而積極的指控。我理解有關這些由上帝大膽設立的訴訟案之憂慮。但我要鼓勵參議員,鼓勵那些可能的批評者,睜眼觀看目前發生在法庭的事。它或許會使他們一天比一天更緊張。我說的不是關于格雷厄姆主席,而是關於拜登團隊。因為這些都是正在被人看到結果的、真實的、認真在做的指控和訴訟。

記者:這是由川普總統法律團隊的喬丹·塞庫洛先生花時間提供的最新消息。非常感謝您。

喬丹:不必客氣。

 

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