劃重點：
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1我以前對西方禮儀的理解，停留在怎麽使用刀叉、喝湯不出聲上，但陪讀讓我了解到，隻有進入他們的日常生活，才能了解他們。 -
2我跟王老師說，我想辦一個學院，征求你的意見。你可以同意也可以不同意，但你同不同意，我都要做，而且你必須幫我。他沉默大約一分鍾，說，“你要下決心做，我就支持你”。 -
3沒有王石，我肯定不是現在的我。但如果你認為有了王石，就什麽都可以做，那就不了解他。
因為3年前一番有關“貴族”的言論，田樸珺又上熱搜了。
2016年接受《時尚先生》雜誌采訪時，田樸珺曾屢屢提到貴族精神在英國的傳承，認為“我們需要培養一些有素質的人給這個社會，迎來一個從野蠻到文明的進展過程。”但正是文中提到的種種細節，讓不少人認為她對貴族精神缺乏了解。比如，稱一位紳士為Sir或Lord，以及管家用托盤遞紙條的方式，這些都隻是貴族禮儀的皮毛，與貴族精神的內涵不是一回事。
幾天前，八組曝光了田樸珺朋友圈截圖，稱“貴族”文章中提到的“哈利波特式”老房子是劍橋大學，其實哈佛大學餐廳更像哈利波特。田樸珺創辦的承禮學院也成為輿論攻擊的對象——教授英國貴族禮儀、主打家族導師名單的“貴族課程”，每年學費99萬。
為什麽要創辦“國內首家海外貴族文化學習機構”？兜售貴族夢，在中國究竟是不是一門好生意？承禮學院背後，王石究竟扮演了何種角色？近日，田樸珺與友人進行了一次對談，首次回應了關於“貴族生意”的種種傳聞，並授權獨家在《貴圈》刊發。
以下為采訪實錄。
問：
承禮學院，是不是非富即貴的貴族學校？把學員培養成英國式的貴族，你能做到嗎？
田樸珺：
我不想用“貴族”這個詞來當標簽。大家對“貴族”的理解不一樣，需要更多的背景和語境。辦承禮學院的想法來自我在英國的一段經曆。
承禮學院倫敦站晚宴，出席嘉賓包括怡和集團主席亨利·凱瑟克、建築師紮哈·哈迪德等
問：
陪讀？
田樸珺：
是。當年王老師去劍橋遊學，我去陪讀，近距離接觸英國人之後，我對他們的“禮儀”印象很深。但禮儀不是怎麽使用刀叉，他們禮儀的作用，和孔子的“周禮”類似，背後是一套秩序。陪讀期間，我看到了這種秩序在學校的存在，通過這套秩序，能看到對傳統和知識的尊重。
問：
稀奇嗎？
田樸珺：
舉個例子，王老師當時是院長請來的講師，經常有機會參加學院晚宴，這個晚宴也就是網上傳的“哈利波特”式老房子的場地。其實我當時發了朋友圈，形容是“和身著大黑袍的教授們一起吃飯，有點像《哈利波特》的場景。”
田樸珺的朋友圈
其實晚宴背後是一套禮儀。7點半開始吃飯，7點20分老師們到了，先被安排到休息室喝點餐前酒，7點半聽到鑼響餐廳門打開。看袍子風格、製式就知道，第一個進去的，一定學術地位最高的教授。進去之後學生們已經坐好，教授先用拉丁語做段祈禱詞，然後大家開始吃飯。學生坐兩排長桌，老師坐一排高桌。這是一套儀式，誰帶頭進門、誰負責念餐前祈禱詞、學生起立、落座吃飯、不同的桌子，秩序體現了學生對老師的尊重，而且是由一套傳統保障的。
問：
哪裏特別嗎？
田樸珺：
我印象最深的是座位安排。王老師第一次參加，他的旁邊和對麵都熟悉的人，比如邀請他的院長，這讓他有點觸動，主人非常在乎讓新來者融入，是為了高質量交流。很快就會發現安排帶來的好處，旁邊的人會主動跟你聊天，你對這個話題不感興趣，他就切換話題，直到你感興趣為止。
承禮學院東京之夜晚宴
問：
王石是萬科董事長，受到特別待遇，這有什麽新鮮嗎？
田樸珺：
萬科在中國有點名氣，但劍橋是世界著名學府，是一家學術機構，從學術的角度看，王老師隻是普通的訪問學者。
7點半開始吃飯，到8點20結束，之後才最關鍵，就是餐後交流。你還能感受到他們對細節的掌控，高桌排位都會打亂，對麵和隔壁換新人，新人的使命依然是保持交流的質量。交流通常聊天會在10點、11點，節日還會到12點。
很多細節我無法一一表達，參加完幾次活動能明顯感到，他們神不知鬼不覺地，通過一係列細節設計，幫你融入進去，極大提高交流質量。後來的幾次，王老師已經成為老資格，再有新人來了，他也被安排在新人旁邊，幫對方融入交流和討論。
問：
你得到的啟發是什麽？
田樸珺：
我以前對西方禮儀的理解，停留在怎麽使用刀叉、喝湯不出聲上，但陪讀讓我了解到，隻有進入他們的日常生活，才能了解他們。比如這些有意無意的設計，就是保障人們能自由自在地交流。
為什麽我要強調“交流”？王老師喜歡跟我講曆史，他說當年雅典地小人少，居然創造出那麽偉大的戲劇、哲學、數學，就是因為雅典公民有高頻率、長時間、高質量的交流。你看蘇格拉底就是天天找人辯論，辯論就是交流啊。而人類能戰勝其他地球生物，最重要的能力是懂得使用語言。語言是幹嘛用的，交流啊。
《謝謝你》係列節目日本篇《萬悟聲》海報
問：
幾次宴會之後就有了承禮學院？
田樸珺：
不完全。在做《謝謝你》係列節目時，我接觸過很多歐美的朋友，發現如果想了解異域文化，同時想讓對方了解我們，僅通過書本和上課是無法完成的，必須深度接觸和融入、深度交流才行。我跟王老師說，想征求你的意見，你可以同意也可以不同意，但你同不同意，我都要做，而且你必須幫我。他問什麽想法，我說辦一個學院（當時還沒有“承禮學院”的名字）。
他笑說，你自己大學都沒畢業，還辦學院？我說，我發現你在劍橋的遊學，這種深度的融合和交流，非常有助於探索另一種文化，因為更深入、更現場、更有體驗感，從細節中了解別人、學習別人，是最好的方法。
問：
他當時是什麽反應？是不是覺得，你又跟我要資源了？
田樸珺：
我不回避你說的資源，後麵我可以講。當時他沉默大約一分鍾，說，“你要下決心做，我就支持你”。
與洛克菲勒家族掌門人
問：
你說過“三代才能培養一個貴族”？
田樸珺：
這句話不是我原創的，但我覺得有一定道理，因為中國人經常說富不過三代。
問：
那你帶學員接觸丘吉爾的孫女、女王的表弟、羅斯柴爾德掌門人，就真的以為，接觸他們就能成為他們？
田樸珺：
我沒這個能力，沒這個動力，而且這是不可能實現的，關鍵是我為什麽要實現？但這不排除從別人家族的傳承過程中獲得啟發，這種啟發一定能幫到自己。
承禮學院在洛克菲勒莊園舉辦家宴
問：
舉個例子？
田樸珺：
劍橋和牛津定期搞賽艇比賽，我以前隻有籠統的印象，好像是半運動、半傳統，比賽時大家互相揶揄，又帶點娛樂色彩。王老師也參加過，我就問他，你連珠峰都爬了，怎麽還玩一個小賽艇啊？
他說你想簡單了，讓我好好研究。我不服氣，開始看資料，發現有很多不知道的細節，比如賽艇材質很講究，從早期的木材到後來的碳纖維，涉及材料學，背後是工業革命、科技革命的軌跡；劃手的坐姿，腿怎麽放、怎麽用力，漿的長度，支點在哪個位置，涉及力學；隊員怎麽協作，才能產生更強大的力量，涉及組織學；而兩個學校的遊戲能成為全世界談資，是不是還涉及傳播學？
我滔滔不絕地講了足足一個小時，王老師點點頭，“嗯，不錯，你再了解下中國龍舟。”
問：
王老師比較跳躍啊？
田樸珺
：我第一反應是，這有啥好比的？後來我發現，劃龍舟在中國少說有2000年了，每到儀式、節日、慶典就會舉辦劃龍舟活動，比賽時鑼鼓喧天、非常熱鬧，是典型的農業文明產物。
問：
這說明什麽？
田樸珺：
對啊，那又怎樣？我也這麽問他。他說，希望有生之年，把中國龍舟帶入奧運會。他這麽說我就在想，你多大了？有生之年是哪一年？我們能一起看到嗎？嘴上我卻說，“嗯，我相信能看到。”
然後他開始長篇大論：你從小知道奧運精神是“更快、更高、更強”吧？但人的體能是生物屬性決定的，百米紀錄是9秒58，將來能破9秒嗎？從理論上就無法更高、更快、更強的，想實現就得用興奮劑。但就算把興奮劑當紅燒肉吃，能超過非洲獵豹嗎？到頭來隻會刺激作弊。
換個角度去理解，奧運趨勢是擴大參與性，龍舟相比賽艇，不要太多前置條件，不太需要高科技材料，沒有嚴苛訓練，這叫門檻低，參與性、觀賞性、娛樂性又很強，所以越來越受中國以外的人歡迎。他問我，再想想還有多少中國文化遺產，沒有被發掘被全世界接受？
就是這次談話，“承禮”的想法進一步清晰了。
田樸珺采訪日本前首相福田康夫
要學會了解別人，往大裏說符合改革開放的潮流；通過交流和融入，學習對方經驗、智慧、方法，這些東西是人類的共同財富，文明的交流互鑒才是推動人類文明進步的動力。也隻有交流互鑒，一種文明才能充滿生命力；這些經驗、智慧、方法，為什麽不能用在對自己傳統文化的保護、推廣和傳承上，幫助我們去建設一個美好的世界？
禮，隻是一個抓手。我跟王老師說，我辦承禮學院，你支持我，你努力把龍舟推向奧運會，我支持你。當然，我知道，這個夢可能有點大。
問：有王石的支持，在很多人看來，沒啥事是幹不成的。換個角度，你難道不認為，沒有王石你不可能是現在的你嗎？
田樸珺：（笑）沒有王石，我肯定不是現在的我，但這句話你是不是也可以找任何夫妻、情侶去問，誰不會被你愛的人改變？但如果你認為有了王石，就什麽都可以做，那就不了解他。
他能把網上所有批評我的帖子刪了嗎？就算能刪，能把別人內心對我的成見刪了嗎？誰都不能。但有一點他能，他鼓勵我、啟發我、批評我，比通常理解的資源重要1000倍。時髦的話說，叫認知升級。我今天跟你講了很多的東西，都是跟他在一起生活中悟出來的。是，我很幸運。
與羅斯柴爾德家族掌門人
問：
做承禮學院，王石有具體幫你嗎？
田樸珺：
不諱言，沒有他，至少承禮學院不會被那麽多人注意到，也不會有那麽多學員感興趣。有了他，很多人對承禮學院多了一些想象力，很多人幫助我，當然有他的原因，但在國外，無論拍紀錄片，還是開拓海外課程，必須靠自己去死磕。每當我磕不動，他會告訴我，最有效的方法，就是努力和誠意，他讓我相信這個方法，他說他以前遇到困難，也是這個方法，我真的相信他，結果就真的有效。
承禮學院還得到很多外國友人的幫助，比如羅斯柴爾德家族掌門人雅各布先生。我當時跟他說，我想辦個禮儀學院，深入了解英國文化，老爺爺說二話沒說，“我幫你介紹個學校，是專門教皇室禮儀的。”我們的學員，隻要去英國，都可以和他麵對麵交流，這樣的人有很多，我能不感謝他們嗎？
羅斯柴爾德家族掌門人為承禮學院學員頒發證書
問：
從你在英國陪讀，以及這些年和歐美家族接觸，還看到什麽？
田樸珺：
傳統這個東西很有意思，你今天覺得兩件事八竿子打不著，但深入了解會發現，都基於同樣的底層邏輯。今天看，比爾蓋茨、巴菲特是現代企業家，洛克菲勒家族，是上上代企業家，大家在商場上的表現很不同，但對慈善的態度非常相似，這就是傳統的力量。
問：
你想過原因嗎？
田樸珺：
王老師啟發我說，底層原因跟新教倫理有關。新教改革之前，商人沒地位，當時有句話，讓富人進天堂比讓駱駝穿針眼還難，但新教重新解釋了聖經，說富人是幫上帝打理人間的財富的，打理的財富越多，就越能上天堂。
我的天，本來賺錢就是天性，這一解釋，那富人還不撒著歡賺錢，而最後賺多少錢，都是給上帝保管，就捐出去代上帝行善。所以，你要問我這些家族為什麽能打破“富不過三代”，原因肯定很多，但這種傳統就是原因之一。我希望承禮學院學員能去了解，當你了解了他們的傳統和習慣，在深入接觸中，可能會找到很多答案。
承禮學院與英國前首相夫人切麗·布萊爾合作公益基金項目
問：
承禮學院接觸過哪些家族？
田樸珺：
像羅斯柴爾德家族、洛克菲勒家族、怡和家族等等，我們會給學員提供麵對麵交流的機會，而且我們不隻和老爺爺們交流，還有正在管理一線的一代，有準備接班的一代，看看他們怎麽考慮和解決現實問題，背後一定有他們的傳統和智慧。
問：
但這些家族，尤其英國的貴族大多衰落了吧？
田樸珺：
沒錯，確實有些家族曾經的商業模式衰落，但基業長青的方法依然值得借鑒，而且他們也在想辦法。
與英國前首相丘吉爾的孫女在丘吉爾莊園
問：
要論家族傳承，日本不是也很有代表性？
田樸珺：
是。日本的家族企業，有做陶器的、做鐵藝的，做高檔合服的，短的幾百年，長的上千年。很多老藝人不希望後代接班，後代也看不上家族事業。其實承禮學院也有類似現象。但我們發現，很多新一代日本人，大學專業和家族事業沒關係，但借助互聯網，把家族產品和時尚結合起來，反而複活了家族產業。
有學員就覺得啟發很大，他說，如果借鑒他們的某些解決方案，包括他們對手工製作、工匠精神、工藝水平的堅持，結合中國市場巨大的優勢，家族事業可能市場動輒幾個億、幾十億，能從夕陽變成朝陽，這一點日本沒有我們的優勢大。
軟銀集團董事長孫正義為承禮學院授課
問：
承禮學院和傳統商學院有什麽區別？就是帶大家見更多人？
田樸珺：
中國有非常好的商學院，也能打造出非常優秀的課程，傳播商業智慧、科技智慧，甚至哲學和宗教智慧。承禮也打磨課程，但我們更強調體驗和探索，當我們直麵古老家族的掌門人，在他們的曆史中穿梭，身臨其境感受他們的成就和困難，觀摩這些傳統和現代的企業家怎麽思考，當然會有不一樣的收獲。
我是這麽覺得的，“現場感、麵對麵、真實體驗”，依然適合“人”這種動物。我們有能力做到，而且已經做了。
問：
最後一個問題，你怎麽看對你的批評？
田樸珺：
王老師跟我說過一句話，“批評你的人才是你的朋友，不管批評多難聽，有則改之無則加勉”。他說的有道理，謝謝。
華客網:田樸珺獨家回應貴族論：沒王石就沒我(圖)