俄駐華大使：中國沒回避烏克蘭問題 中俄不會組軍事同盟

俄羅斯駐華大使安德烈傑尼索夫在接受本報采訪時表示，西方對俄羅斯的政策和對中國公司的次級製裁威脅影響著北京與莫斯科的貿易，但這種影響絕對不是關鍵性的。傑尼索夫還談到了中國如何看待烏克蘭問題、為何兩國無需建立軍事同盟等問題。

中國沒有回避烏克蘭問題

《消息報》問：您如何描述中國對烏克蘭問題的真實看法？有沒有這種感覺：北京在盡量回避這個話題，（西方）卻不讓它這麽做？

安德烈傑尼索夫答：中國的立場不是現在而是早在2014年就形成了。當時，（中方）首次表示，中國看到了烏克蘭問題的曆史根源和政治內情。原則上，這一立場沒有改變。隻是需要補充，中國十分清楚地點明了北約和整個西方陣營在這一問題中的作用，公正地指出西方集團實際上拒絕承認俄羅斯保障自身安全的權利，以及它們為發展霸權主義立場所采取的實際措施，即北約的五次擴張浪潮。

西方的確在指責中國，而且相當嚴厲。但西方遠非全世界。其他地區看待這個問題的角度則有所不同。正如一位阿拉伯政治家所言，烏克蘭是西方的問題，西方卻硬把它說成是全世界的問題。世界存在大量問題，聚焦烏克蘭意味著把相當程度上同樣歸咎於西方的其他眾多矛盾隱藏起來。

除了批評北約擴張，在中國的評論文章中常常能聽到的是：遣責美國及其西方盟友火上澆油、積極武裝烏克蘭，從而加劇和拖延危機，最終使烏克蘭人民注定成為犧牲品。因此，我不會說中國人試圖避開這個話題，因為這是不可能的，它在某種程度上是當今世界政治的主題。

不會組建中俄軍事同盟

問：在北約峰會通過的新戰略構想中，俄羅斯被列為主要威脅，中國被列為對北約“利益、安全和價值觀”構成挑戰的國家。莫斯科和北京出現了一個新的共同敵人，即世界上最大的軍政聯盟。這種情況下，雙方是否打算以某種方式強化合作中的軍事技術因素，同時不發展到軍事同盟一西方常常懷疑我們與北京即將結成這樣的同盟一的程度？

答：首先，北約過去就是對手，因為它在很早以前就以各種原因、各種形式確定對俄羅斯和中國明確的不友好政策。對於俄羅斯，軍事和政治考量占了上風；對於中國，更多是經濟考量，尤其是美國想當霸主的經濟利益。

其次，至於您說的“我們被懷疑打造軍事同盟”，我們沒有建立這樣的同盟，我也沒看到建立的前提條件，原因很簡單——我們確實和中國很親密，但不是因為我們相互有什麽義務，而是因為我們的利益客觀上一致。中國長期以來不願與美國對抗，它現在仍抓住一切機會表示要回歸正常的關係格局、正常的貿易和政治狀態。我們本質上也在說同樣的話，但我們麵臨的局勢要更尖銳一些。

至於軍事和軍事技術合作，這在當今世界是稀鬆平常的事。我們大約在25年前恢複了這種合作。這些年來，軍事和軍事技術合作發展得相當順暢且仍在發展中。近年來，中國打造了強大的現代民用和軍事工業一正在建造航母，軍用航空發達，成為太空探索的領頭羊。所以，我們不僅要在傳統行業，而且要在這些高科技行業與之合作。

製裁對貿易影響不嚴重

問：中國官方屢次反對製裁，包括針對俄羅斯的限製。但事實上，中國合作夥伴始終非常小心，以免因在俄羅斯市場的業務遭遇美國的二級製裁。俄中經貿合作是否存在因製裁壓力而擱置的領域？答：當然有，你必須客觀看待那些無法回避的事情。但關於製裁，我們得從頭說起。

中國受到的製裁不像我們那麽多—西方對我們差不多實施了一萬項製裁，中國肯定要少一些，但也早就定期受到製裁。製裁對中國而言相當棘手，因為中國和美國一樣是全球經濟的領導者，且中國的外貿規模是全世界最大的。去年，中俄貿易總額約為1470億美元，而中國與歐盟和美國的貿易額加起來約為1.5萬億美元，是中俄貿易額的10倍多。

這是巨大的經濟利益，這還不包括西方陣營裏的日本、韓國和澳大利亞等。因此，中國保護自身經濟利益無可厚非。它不是在做慈善，而是以利益為重，不會搬起石頭砸自己的腳，也不想因二級製裁讓自己受損。我們對此表示理解。我們與中國的夥伴關係走得很遠則是另一碼事。得益於相當特殊的貿易結構，我們的夥伴關係對兩國經濟的意義超出了純數字指標的範疇。比如在能源領域，我們已經形成能源聯盟，不僅包括我方的碳氫化合物供應，還包括電力加工、存儲和開發。因此，雖然製裁和二級製裁的威脅影響我們的貿易，但並不嚴重。

問：今後，隨著部分歐洲企業退出俄羅斯，中國可以在哪些領域填補空缺？

答：應有盡有，比如汽車行業。中國在這方麵已經達到很高的技術水平。未來，中國在俄汽車市場大有可為。中俄關係沒有不和諧音

問：國家間關係中的友誼是一個非常相對的概念。比如說，20年後，當中國在經濟和軍事上變得更加強大，我們的關係會像現在這樣牢固嗎？答：預測是件有趣但費力不討好的事。如果說純經濟、物質的東西還能分析，那麽政治的東西則很難預測。所以，我不會就此發揮想象力。

這種恐懼總是存在的。我們與中國的確存在已知的實力差距。單是中國廣東一省—當然它是中國最發達的省份之一的經濟總量就接近俄羅斯全國的水平。中國以量化指標衡量的經濟實力是我們的6—7倍，人口是我們的10倍。但我們的國土麵積幾乎是中國的兩倍，最重要的是，包括能源在內的自然資源的豐富程度超過中國。我們在中國一些薄弱的領域擁有技術基礎。這是我們可以利用的優勢。至於問題的實質，我想在這裏提出一個簡單但完全正確的想法：一切有賴於我們自己。我們現在處境艱難，這個境地的產生不僅與外部衝擊有關，也是由於必須重建我們的經濟。這個過程不容易，一定程度上是痛苦的，還伴隨著高低起伏。我們如何辦到這一點，取決於我們自己。如果我們成功了，那麽在與包括中國在內的任何夥伴的關係中都會輕鬆許多。

目前，我尚未看到任何因素會在可見的將來真正給我們的關係帶來政治上的不和諧音。我們對一些問題秉持不同立場。這是很自然的，因為我們是兩個大國，有各自的特殊利益及推動和實現這些利益的區域，存在一些分歧是完全可能的。但這類問題為數不多，而且我們戰略夥伴關係的本質在於，即使出現這樣或那樣的矛盾，也能找到解決方案。