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華為+中科院攻關EUV光刻機?ASML華裔工程師:天方夜譚

9月16日,中國科學院院長白春禮在國新辦發布會上介紹稱,「率先行動」計劃第二階段要把美國「卡脖子」的清單變成科研任務清單進行布局,集中全院力量聚焦國家最關注的重大領域攻關。

此外,白春禮還表示,面臨美國對中國高科技產業的打壓,未來十年將針對一些卡脖子的關鍵問題做一些新的部署。他強調,後續科學院將在「率先行動」的第二個階段目標中,「將『卡脖子』的問題和國外出口管制的清單轉化為我們的任務清單。」

對於中國科學院院長白春禮要把美國「卡脖子」的清單變成科研任務清單進行公關的表態,以及華為創始人兼總裁任正非突然對於中科院的拜訪,外界有網友猜測,華為將會與中科院攜手,攻關EUV光刻機技術。

華為+中科院攻關EUV光刻機?ASML華裔工程師:天方夜譚

那麼,華為攜手中科院,能夠在EUV光刻機上實現突破嗎?

華為+中科院攻關EUV光刻機?ASML華裔工程師:天方夜譚

對於中國光刻機未來的發展,近日一位自稱是ASML華裔工程師的網友在網上發表了自己的看法。以下為原文:

大陸的半導體代工企業大概什麼時候能超過台積電?這個問題是說十年內,二十年內還是一百年內?

我目前就在ASML公司工作,做的就是最新一代的EUV光刻機。這麼說吧,咱們先別說把(EUV)光刻機給造出來,就是把(EUV)光刻機給用好都是一件無比複雜的事情。

台積電算是我們的客戶,我很佩服台積電的工程師或者說他們整個的體系。他們對光刻機的使用達到了某種讓人欽佩的高度,多的東西涉及到保密不能談。

打個比方,如果台積電是美國海軍擁有十艘十萬噸級核動力航母,中國晶片製造商大概就是中共海軍,而且是在遼寧艦未拖進港時期的中共海軍。

你說中國會不會有朝一日造出十萬噸級別的核動力航母?這個當然有可能,但是什麼時候能造出來,這個真的不好說,需要天時地利人和都具備了才行。

這些條件包括或者可能包括:

國家要下大決心,要做好十幾年甚至二十年一直虧錢的準備;外部技術封鎖要有些鬆動(包括各種光學器件、光刻機、光刻膠等等……);要有一流人才願意給中國效力(比如錢學森這種大牛);需要大量從業的工程師來進行過渡;三星、Intel,台積電的某一家要出一個大問題,倒閉或者破產,這樣能讓出市場份額,給予中國公司發展機會;新技術恰好在國家大力投入的時候興起(實現彎道超車);

講句心裡話,有這個錢重新在中國建立起一家台積電一樣的公司,還不如用這個錢直接收編台積電。從成本上來看,後者很可能更加便宜。

要我說,台積電這種巨無霸如果不是遇到晶片製造的重大革命,或者其他危機,中國企業很難超越!

我總有一種朦朦朧朧沒有根據的感覺,我覺得未來的晶片很可能不是矽片,而是碳,是石墨烯的某種應用。

所以,如果從大的籠統的方面來說,中國用新的晶片製造技術超越台積電還是可能的。

大家可能對所謂晶片製造不太了解。這麼說吧,如果歐洲一夜之間蒸發了,美國想要重新造出性能相似的光刻機來,至少需要五年!

所以中國要造新型EUV光刻機並不是中國單挑美國,而是中國單挑外國!別的不說,高性能的濾光片,對極端紫外線高反射率的鍍膜,耐用的商業雷射儀……沒有一個是中國自己能夠造出來的!更確切的說,不是中國造不出來,而是美國有很多也造不出來!

鍍膜、濾光片、半反半投鏡……這些技術低性能也就罷了,高性能的產品都是一年一年試出來的,歐洲起步早,試驗的多就是世界最強!

中國起步晚,短時間內就是造不出來。因為,沒有這些基礎器件,談造EUV光刻機就是天方夜譚!

所以造光刻機跟造航母不一樣,航母並沒有在全球的產業鏈裡面。而光刻機是全球產業鏈整合出來的產品。針對中國的技術封鎖如果沒有鬆動,需要重複做的事情太多,絕非十年二十年,靠中國單打獨鬥能成的。

假如大家還覺得市場、錢、政策能夠大躍進式地造出光刻機,那就是絕對錯誤的認識。

我覺得吧,承認某些東西自己確實不行,努力也不行,需要外國幫助,也不是什麼壞事。盲目樂觀才會斷送自己的前程。

當然EUV作為新一代的技術能夠實現7nm、5nm的光刻,雖然更加先進,但是如果真的台積電被迫不能給中國( 大陸)代工,我們依然可以使用老一點的技術。使用老一點的技術也足以保證國內正常的需要。這也是為什麼國家在這個領域沒有那麼大的動力和決心的一個原因。

總之呢,EUV光刻機可以看作是美元霸權的衍生品。美元霸權還在,中共就無法在這一領域取得重大突破。若且唯若EUV光刻機所需的基礎配件能夠自由進口到中國的時候,中國才有可能在這個領域有突破。

最後,我再強調一個概念!可以商用化的產品跟實驗室里能夠實現之間差了十萬八千里!實驗室里實現的意思是不考慮成本,不考慮穩定性,能夠有那麼一次或者兩次做成。

商用產品的概念是:穩定、高效、可控、能賺錢!

就EUV光刻機來說,中國做得最好的大概是長春光機所,也就是搭建了一套實驗室的EUV光源設備,而且從技術的實現來看,他們選擇了另外一條技術路線,EUV輸出的可控性必然不足,商業化依然有巨大瓶頸。至於ASML現階段的技術,就算中國造出一模一樣的東西來,還有專利的麻煩在那裡,要規避這一堆專利而商業化幾乎做不到。

這東西跟航母、戰鬥機不一樣。航母,戰鬥機你就算仿造別人的也沒法起訴侵犯專利。光刻機你要是用同樣的原理,光是賠專利侵權就要傾家蕩產。

總之呢,如果技術不革新,這一塊兒中國想要後來者居上幾乎做不到。至於台積電,它是使用EUV光刻機的廠商,如果大陸都沒有EUV光刻機可用,談什麼超越台積電呢?

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