自阿富汗塔利班8月15日進入首都喀布爾,全世界的目光都聚焦於亞洲腹地這個神秘的國度,關注著原意為“宗教學生”的塔利班組織的一舉一動。
20年前,塔利班政權在美軍炮火下垮台,第二年3月,中國商人餘先生來到了阿富汗。這一次,當塔利班卷土重來,餘先生卻做出了與絕大多數外國人不同的決定,他選擇了留下。

喀布爾中國城
8月23日,塔利班控製喀布爾的第9天,餘先生接受了北京日報客戶端記者的采訪。
為履約而留下,已經過謹慎評估
北京日報客戶端:你在2002年就來到阿富汗,這些年大多數時間都在那邊嗎?
餘先生:每年大概有一半的時間。
北京日報客戶端:最近一次是什麽時候從國內過去的?
餘先生:今年1月1日,元旦那一天來的。
北京日報客戶端:咱們從中國入境阿富汗需不需要隔離?
餘先生:不需要。
北京日報客戶端:你主要經營什麽業務?
餘先生:主要從事經貿,然後在工業方麵投資。
北京日報客戶端:阿富汗形勢發生了很大的變化,很多中國人都離開了,你為什麽選擇繼續留下?
餘先生:每個人的情況不一樣,有些人隻是從事商品買賣,而我們在阿富汗已經有20年了。2010年開始,我們就在當地開展一些長期的業務。這些業務都有合同,內容也涉及方方麵麵,包括地形和水文的考察,履約時間通常都需要兩三年,我們沒有辦法終止合同。我們不太願意給對方留下一個中國人履約能力低,有一點風吹草動就沒有定力的印象。
其實我們也進行了很多評估。這些年我們在這裏遇見的事情也比較多,這不是盲目自信,而是因為過去通常情況下我們都會有相關的預案和安防措施,並對形勢進行評估。很多人來阿富汗的時間比較短,經曆的事情比較少,自然就會做出不一樣的決定。
北京日報客戶端:你的同事裏有多少人留下了?
餘先生:留下的人很少,都是對當地情況比較熟悉的,這也是我們評估之後的結果,畢竟同事的安全是第一位的。
離開的同事來阿富汗的時間不長,對當地的情況也就不是那麽了解。如果不了解當地的民風、民俗,那可能就意味著比較高的風險。所以誰走誰不走,我們是評估過的。
北京日報客戶端:塔利班歸來,這是一個震動世界的大事件。留在阿富汗,你心裏不感覺到害怕嗎?
餘先生:怕倒好像沒有。如果非要說會怕的話,我就怕他們缺乏一定的執政管控能力,又不聽一些友好國家的建議,這就令人擔心了。
塔利班已不再是曾經的“壞學生”
北京日報客戶端:塔利班進駐喀布爾已經一個多星期了,據你觀察,這段時間他們的表現怎麽樣?
餘先生:塔利班上一次獲得政權是1996年,2001年被推翻。這一次他們卷土重來,等於在山裏邊磨煉了20年。他們的成熟度已經很高了,也知道外國人喜歡什麽,不喜歡什麽。
過去,塔利班可以說是一個不成熟的“壞學生”,但現在來看,至少他們想要表現得很好。這次塔利班的背後是有很多“高人指點”的,我們在喀布爾可以看到,他們在利用的很多經驗都不是自己的經驗。
北京日報客戶端:我們在國內看到媒體報道,喀布爾機場一片混亂,很多人不信任塔利班,要逃離阿富汗。你怎麽看?
餘先生:塔利班曾經的表現在人們的印象中還是根深蒂固的,這些印象缺少積極的因素,所以人們有類似的擔憂是正常的。對我們留下的人來說,就是你說了什麽,我們都聽見了,我們聽其言,觀其行,我們也在觀察當中。
北京日報客戶端:這兩天你出門方便嗎?
餘先生:沒有什麽不方便。原來其他的中國同事在的時候,因為他們不懂當地語言,主要是顧慮到他們的安危。如果說我自己的話,上街是沒有任何問題的。我知道他們是什麽規矩,如果不懂規矩的話,這是最大的風險。
北京日報客戶端:你的語言應該沒問題了。
餘先生:喀布爾主要用達裏語,是波斯語的一種。日常口語的話,我的達裏語水平夠用。
北京日報客戶端:你剛才提到要熟悉當地人的規矩,能舉一個例子嗎?比如說是什麽樣的規矩。
餘先生:首先我是這樣認為的,一個外國人,無論你在哪個國家,不懂規矩的話都是非常大的風險。
舉例來說,阿富汗人通常都是非常有禮貌的,不管心裏對你厭惡還是喜歡,都非常有禮貌。當你感覺到對方很沒禮貌的時候,實際上就已經埋下一種隱患,但是你又不自覺。再比如說阿富汗人見麵就要打招呼,問好,問候你的家人好,等等,中國人有時候沒有這些,這是兩國文化方麵非常大的不同。還有阿富汗人辦事慢,中國人辦事急,也會格格不入。
我們的企業有一些項目在阿富汗受阻,其中一個原因就是中國人的行事方法和當地人不同。
“塔利班的人找過我們不止一次”
北京日報客戶端:對塔利班重新掌權之後的阿富汗,國際社會最關注的問題之一就是婦女權益問題,你如何看待?
餘先生:各個階層對這個問題的看法可能不一樣,因為站的角度不一樣。我隻能跟你簡單地來做一下評價,但我的看法也都是相對的,而不是絕對的,希望你能理解。
在塔利班看來,他們已經給所有的婦女和社會各領域極大的包容,比如婦女可以不用男性親屬陪同就能上街,也可以去公共衛生部門、教育部門等機構上班,但在塔利班第一次執政時期是不允許的。
可是從很多婦女自身的角度來看,請注意我說的都是相對的,大部分婦女還是認為她們的自由被拿走了一部分。所以有一部分人要離開這個國家。
北京日報客戶端:這兩天你覺得喀布爾市麵上的局勢怎麽樣?是一切如常,還是也有不穩定的因素?
餘先生:大概70%是和以前差不多,但機場非常混亂,已經持續了十天了。剛才(喀布爾時間8月23日上午)發生了交火事件,這是在這之前從來沒有過的,以前都是鳴槍示警,這次應該是打死人了。
北京日報客戶端:塔利班剛剛上台,阿富汗的形勢還在發展,未來你有可能還會選擇回國嗎?
餘先生:我還是那句話,對長期在阿富汗的外國人來說,這些年我們經曆了很多,我們非常清楚,不管誰上台,對我們來說都有一定的風險,同時風險中也隱藏了很大的機會。
現在塔利班上來了,我們繼續在阿富汗發展經貿合作,包括塔利班在內的當地人士仍然是非常歡迎的。
北京日報客戶端:你認為塔利班回來以後,中國人在阿富汗的機會更大了嗎?
餘先生:90%吧。雖然阿富汗形勢仍然複雜,但確實也迎來了新的機會。國內騰籠換鳥的企業不妨考察一下阿富汗的商機,做產業互補,發現新動能,喀布爾中國城願意提供幫助。
北京日報客戶端:這些天塔利班的人來找過你們嗎?他們說了什麽?
餘先生:找過我們不止一次。塔利班的人通過我們的朋友、雇員給我們傳話,表示中國城如果需要保衛,他們可以派人,無需我們提供任何報酬,甚至茶水和食宿也可以不用管。他們還說,以前有哪些合同如果需要繼續推動,他們都可以幫助。塔利班說,不要擔心,中國人是朋友,你們來投資,更是朋友。有任何事情盡管找我們,中國城是阿富汗人的客人。
華客新聞 | 時事與歷史:華商:塔利班進入喀布爾 不止一次找到中國城
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